纪念下曾经快乐的的小团体，以及个人对游戏现状的愚见

Migiwa

本人从初中开始接触毒奶粉，现在也奔三了，当过团长摆过烂，开荒当红也划过水。上个月我发布了个帖子，说过我可能要坚持不下去了，只是没想到，是我从高中开始维持到现在的小团体先开始分崩离析了。甚至都不是被家庭拆散的，是游戏本身过于无聊，以至于他们走的时候，我都没有什么理由去挽留。昨晚上打个周本到最后都凑不齐四个人，和剩下的人聊了很久，终于是不吐不快，纪念下以前曾让我开心的毒奶粉，写的可能会东一榔头西一棒槌，在这里写下这些就当抛砖引玉了。
1.职业之间的特色区分被策划以平衡性为由抹除：就我个人玩的最久的死灵为例子吧，一个只有一个召唤物的职业，甚至曾经技能树有一半都是和这个召唤物交互的职业，这个召唤物从曾经的大爹到现在点个1当背后灵加点防御。现在保留了和其他职业不同技能特色的职业，应该不会超过10个，剩下的都是各种类型的红眼，范围大小的红眼，收招出招快慢的红眼，数值高低的红眼。
2.装备强度设计的不合理：毒奶粉说白了玩的就是技能和装备的搭配，说完了技能接下来就是装备了。从幽魂设计爆炸了之后，大家就开始追求最强的那套装备了，百分之一就是完爆。而且策划很贴心，最强的基本上也是手感最好的。黄金乡和军神，虽然它们伤害高，但是他们速度也快啊。荆棘漫天和精灵套，那就是为了衬托其他套装的高伤害高三速而存在的，没有绿叶怎么显得红花灿烂。装备就该有取舍，异界套比野猪伤害高，但是手感稀烂。幽魂套比天域伤害高，但是要叠暗抗。出血套比空血伤害高，但是是脆皮狗。现在强者处处是惊喜的套装设计，那么你其实没有什么套装的选择，你的选择只有龙战和黄金乡，其他塞分解机没差。
3.奶C之间的极端不平衡：我一直觉得是团本开始，奶C才真正的作为两个体系分割开来。我60到80期间，其实遇到的基本上都是审判，没有看到过什么奶。然而团本一出大家发现水温上来后，奶的提升比C大多了，以至于到现在一个奶的提升等于100个C，甚至太阳期间，远超100个C。从卢克版本的诸神之战，到现在没奶和小怪斗智斗勇。怎么会有这么一个职业，没有他都不行，纵观这么多刷图游戏，也从未见过如此畸形的职业差距。我觉得奶应该缩小奶量，改成全队50-60的百分比伤害，然后提供三速和生存的优势才对。有奶是赚的的好打图，也不至于没奶寸步难行，红奶掉线全团等炸。
4.装备获取的不平滑：我个人觉得毒奶粉是需要一个日常获取次级装备到达打团门槛，然后打团装备进阶到大C的过程。当时为什么那么多人刷野猪套天下第一，因为这一套你号多一个月就出来了，就能去团本报道。然后在乌龟获得武器强散，再去刷深渊到大佬。这个过程是大家能看到的，能复刻的。
5.随机到极致的毕业套装：我还记得当时100版本我12个角色刷了半年3件神话，我小团体一个人6个角色12件神话我崩溃退群的事情。我相信很多人对100版本的内容是认可的，就是这个神话不保底毁了风评。没想到到现在，我们居然要刷4件神话才能毕业，甚至三件神话要同套装，还不能是太弱的套装。你说神话稀有度高就算了，史诗都当宝贝啊，经常刷完深渊零提升在想着，我干嘛来了。你哪怕把虚无删了，加个史诗碎片，再来个团本材料升级太初呢？
6.团本不再是最高级副本，反而给深渊做陪嫁：团本从设计出来开始，作为毒奶粉的最终目标，里面产出的装备就是独一无二的，其他副本没办法获得的道具，是毕业的唯一标准。而现在这个版本呢？雾岚甚至是出现了打团的奖品是深渊高级门票，打了团本是为了更好的刷深渊，并且深渊没保底 。深渊带着团本共沉沦说是，倒反天罡。
7.怪物设计和与角色交互性的失败：现在的团本相比大家一提起来怪物就是长的不得了的怪物机制攻略，和全屏光污染炸地板的畜牲技能，还有无敌的错一个全队连坐的大机制。我打人造神开荒的时候，我去看了下攻略，光人造神本体的机制讲解就有半个小时，我自己都看不下去，这么多怪要多少机制。我甚至都不好意思让群员都记住，因为我自己都做不到。怪有一两个大机制就行了，玩半分钟的4399零交互很有趣吗？全程不被控乱飞，我理解策划是为了怪物不沦为木桩。但是卢克曾经不是就有很好的处理方式吗，能控但是控久了就狂暴，出个超级麻烦机制，成功了就直接加伤，没自信没技术就老老实实磨。风险和收益成正比。
8.日常本名存实亡：DNF有这么多的本，在团本出来前日常本是主流，是占了DNF一半人生的内容。怎么现在就只有一张歼灭能刷呢？还有以前谈之色变的远古图，过了是真的能和同学吹嘘。以前领主粉，远古1，异界套，远古套，是真有趣吧，只觉得疲劳不耐刷，我空了都不舍得下号。现在就是周四周六玩一玩就好了，单号党每周半小时都不需要，你打白图也没啥收益，没装备，没金币，没惊喜。为什么不能设计一张图，要门票材料或者金币，刷了能获得次级装备材料，兼顾摸金道具，能产出可交易的强散传说之类的装备，策划还还记得当时增加传说品质的时候说的是什么吗？不输史诗，而且可交易，现在完完全全变成了史诗的下位，当时的拍卖行战士再也无法重现。现在大家一听说什么摸金多久抵制，哎呀排骨，哎呀蛀虫。但实际就是现在三角洲很火就是需要这个摸金的刺激，只要策划能控制道具的产出概率，大部分人其实都是在被乖乖回收材料，本质上和买彩票是一样的。哪怕你花了半年时间支出去三百块，但是有一期中了两百还是会很开心。而且很多回坑的人可以去选择购买传说让自己快速到门槛伤害，而不是坐车坐车再坐车，坐多了脱坑是迟早的事情，我本人乌龟回来就是买的火战士打震颤开始的。
9.毕业装备的不保值:我不管你是什么神话太初，什么喂养改造，只要到了下一个版本所有毕业装备就是乖乖一星期内去分解机报道。想当时悲鸣魂链从60可是一路硬顶到80版本，无影剑更是到85版本都是鬼剑士的终极追求。哪怕是团本版本也有荒古一把武器玩四年，无尽三首饰也能正面硬扛90星空套。上个版本的毕业，是下个版本的紫装，装备驱动游戏最不值钱的是装备，是对所有认真毕业玩家的不负责任。
最后吧，我是真的希望DNF能有个好结局，很矫情，但是这么多年了，每天玩玩毒奶粉好像已经成为我的一个生活习惯了，像是一个陪了很久的老朋友。我希望还能有下个十年，我看到这个游戏还能想起青春年少和那些朋友在游戏里的快乐瞬间。大家明日发布会再见吧。

InitialKit

很中肯也很尖锐，但说真的，不好解决。

希斯卡酱

说的好，你的游戏经历和我类似，你的意见也和我一致，可我打不了这么多字

路人庚

装备驱动的游戏，这版本装备过于同质化了，现在还在刷深渊的几个号出了ss也毫无波动，

会会0206

太长了

1371340741

不知道该说啥了，给你点个赞吧，唉

だが断るだ

这游戏做成今天这样也是玩家和游戏相互筛选的结果，策划是为了赚钱，玩家是为了娱乐

奶按你说的改不就是一个大号的34C?不说奶玩家愿不愿意，现在留存的C玩家有多少会愿意？愿意的想必也早在之前就被筛掉了

还有角色特色问题，为什么会改成各式各样的红眼，因为策划在之前的职业改版中意识到，大部分玩家就喜欢这样的角色（C站高端玩家不能一概而论），于是想通过简化角色来吸引玩家起号，何况现在的副本机制也对角色性能提出了要求，不能迅速结算技能意味着失去吃满短时间增伤的能力，应对机制的容错率也会大幅降低

但是我个人认为，所有问题的根源都是国服为了卖礼包造成的，什么野人不想学机制，副本设计成各种光污染爆炸切线，续航职业体验极差，包括你以上的奶、职业特色等等都是

Migiwa

だが断るだ 发表于 2025-11-21 18:29
这游戏做成今天这样也是玩家和游戏相互筛选的结果，策划是为了赚钱，玩家是为了娱乐

奶按你说的改不就是一 ...

你说的对，C和副本的设计就是左脚踩右脚，C机制强了，副本就复杂，副本机制变强了，C就再改机制。我认为现在的团本就是不够阶梯化，野团的门槛就是红队的门槛，缺一些不需要伤害很高，但是也能做贡献的副本。

幻彩缤纷

你说的这些问题是存在,但是这都是一个游戏发展的必然.或者是现在游戏发展的必然,是时间太长了游戏玩家没有新鲜血液而装备获取机制已经用过很多种方案之后你推一个方案就会被另一种方案否决,而不同版本不换获取机制那不大可能,就是说如果这个版本还是喂养,那他和上个版本的区别是什么呢?升高五级么?

小团体分崩离析在这个版本我觉得也正常,因为这版本没有一个让人可以持续下去的动力,他把搬砖砍了,以前你毕业了可以去搬砖,虽说无聊,但是其实可以作为养成的一环,甚至还能换钱,但是这个版本搬砖毛用没有.搬砖可以作为毕业无聊的人的蓄水池存在,但是现在没有了.

职业特色和团本其实是一个问题,你看现在奶萝对比其他奶有特色吧,大家的追求是什么?是能不能不要那么有特色,奶枪有特色吧?大家就不太说话,因为奶枪在雾岚是变强的特色,奶萝是变弱的特色,所有人都会追求更强的特色而嫌弃更弱的特色,在这种追求之下就会导致今天的结果,雾岚还好一些,我现在在人造神普通技能按慢了都抢不到伤害,至少从成就感来说,我不会血爆那秒杀环境我就是抢不过红眼,然后所有人都会想要血爆,血爆就会人人都有.

装备设计这个问题,黄金乡并不是速度最快的套装(是龙战),不是输出最高的套装(是青丘),不是CD最快的套装(是混沌),不是赌狗套装(天命两套技能远超黄金乡),不是爆发最高的套装(肯定是觉醒套啊,不过可能分职业),但是大家都选择了黄金乡,因为黄金乡有速度,有输出,有CD,有减伤,但是大家都选择了黄金乡,因为黄金乡该有的都有,当然可以说黄金乡就不应该该有的都有,但是每个版本都会找到属于他的黄金乡的.无论装备怎么设计都一样.黄金乡一定会出现,假猪套,天域,三神器,军神,大幽魂,既然装备之间有区别,就一定存在一个最好的,做到绝对的均衡是不可能的.

奶C不平衡没什么好说的,奶的作用不可能替换也不可能删除,那么多人花了那么多钱删了怎么补偿呢?要怪就怪那个设计了奶爸这个角色的人.

装备问题,产能不足,不是什么装备获取不平滑,他要是能设计出来10个副本大家去打,来逐渐获取上一级装备那就平滑了,但是没那个产能啊,这都一年了,就做出来了维纳斯,人造神,雾岚,雾岚还没有奖励,他想平滑也平滑不了一点,这个版本装备获取难度如果还是想要团本做毕业装备的话那我估计现在退坑的会更多,到时候就是有B套才能打卢克,为什么会出现有B套才能打卢克?你还想再复刻一次么,不论你想不想啊,我是不想,我打团才能毕业,然后因为你玩的晚或者进度不够,所以我毕业才能打团

怪物设计确实很失败,你打你的我打我的,但是这个我估计也确实没活了吧,都整出来跳起来踩头这种傻鸟设计了,机制抄以前的还不能抄以前的,可能就干脆像是放电影一样你打你的我打我的.保证我的怪有机制但是还不耽误你伤害够打死他.但是还不能直接打死他.

日常本奖励确实稀烂,我认为在版本初期是可以给一个保底机制的,每天给材料,一周签到满了给更多材料,材料换点好东西,虚无,太初罐子,太初自选,而不是像现在一样那个大深渊票,你哪怕半年甚至一年换个太初自选呢,让人有点盼头,而不是现在这样,全都是随机.至于你说的搬砖摸金,那我只能说你和CH的KPI不一样了,你没发现么,现在CH想要的是所有道具都打开商城买,只是他不好做到而已.这个版本本质上就是把搬砖的搞走之后自己赚钱了.

装备产出不可能保值的,现在的玩家不可能接受跨版本毕业武器这种事情.而且也不利于在线率,你上个版本毕业了下个版本这个装备还是毕业,那你上线干什么来了,看图标么??

至于其他的,

至于你的其他怀念,你也许怀念的不是

Migiwa

幻彩缤纷 发表于 2025-11-21 19:57
你说的这些问题是存在,但是这都是一个游戏发展的必然.或者是现在游戏发展的必然,是时间太长了游戏玩家没有 ...

你的见解很有意思，切入点也是我没考虑到的。在这里说下有可能出现误会的地方。首先装备设计这些，黄金乡和龙战是同时兼备了速度和伤害，这种硬指标，并且哪怕是红10也能和其他套装一战，没有什么惩罚。混沌青丘觉醒都是很吃职业的，我弹药最高的是觉醒套，但是男弹药的三个觉醒我能穿吗？在有跨界选择的情况下，我选一百次都是黄金乡和龙战。我始终认为上个版本的固定史诗设计是对的，强大的套装就要有限制存在，伤害麻瓜的套装就要有强大的生存或者三速优势。
至于装备保值，我要的不是那种究极保值。例如雾神武器做了大半年结果这个版本不如制式传说，这种挫败感就很强。你如果把雾神武器的强度设定为制式和传世史诗之间是不是能带一段时间，并且也不是凌驾这个版本的武器。另说我弹药第一把史诗武器还真就是铃铛罐子开出来的，恶心死了。