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三皮小萌萌

首先先说说缠斗这个词。
遗老最爱的乌龟本，有无敌的内贝尔和擎天，从强者之路的反应来看，不少人当时是不能艾肯+奶花砍腿的。
所以得出结论，乌龟的百花齐放的原因是boss能控住秒。
同样的，国服中缠斗比较多的副本恰好是风评一般的姜随机的奥兹玛希洛克。巴卡尔实际上是违反了缠斗的定义的，因为他的存在是为了解决国服韩服伤害差异问题而成的小游戏+高增伤，反而背离了缠斗的定义，而论坛一堆吹巴卡尔缠斗的，我只能理解为默认机制全炸，那不就是缠斗吗？而没了机制的巴卡尔，说好听点是缠斗，说难听点就是个打桩。

而不管是拉尔戈，雾神，还是埃尔贡，都继承了小游戏破防的设定，还有就是降低打桩属性，为此必须增加缠斗时的威胁，例如高伤和秒杀，或者像内贝尔那种动不动就无敌，而反馈最强的就是有预警的高伤或秒杀，也就是红圈，愿意去躲那红圈就是预警，因为红圈有预警作用，头铁不去躲，那红圈没任何用，还占屏幕，那就成了光污染

所以目前副本的各种问题，跟光污染切屏什么的没任何关系，遗老骂雾神本体像桩一样各打各的，不是说他们讨厌打桩，而是他们觉得桩不老实，居然会反抗，通过其他方式增加boss性能结果是一样，依旧会被骂，例如骂boss多动症，自己技能打不中，“垃圾boss为什么动不动就无敌”等等，dnf目前副本要迎合风评的话，只能出木桩，然后对木桩进行包装，让他看起来不像桩

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补充一下，有些人可能无法理解我的说话，我说简单一点，乌龟的好玩很多时候不是因为boss技能设计得好，而是控住秒可以逃课无视这波机制，爽感也是因为这个逃课而来的。
而缠斗是必然有负反馈的，躲不躲都无所谓，那还叫什么缠斗，这在姜随机的本中很常见，而巴卡尔给了空血这个轮椅流派，直接把缠斗的负反馈削完了，那就成了打桩，爽感也是来自于无视机制或无视大多机制尽可能的输出。
也因此，我才得出结论，对于团本而言，想要得到好的风评，就是包装好一个完美的桩

水若东流

希洛克黑鸦的缠斗指怪物满屏乱窜，毫无章法的无敌，摸到你弹到天上半天不下来，奥兹玛是被碰两下理智全无进小黑屋
这也是为什么偏偏你所谓的缠斗版本歧路舞姬铁匠这类续航装不行而都去穿觉醒流，看似这些副本鼓励你在去跟boss缠斗实际上你敢去缠斗就是死，所以这俩版本逆转大幽魂和其他装备出现断崖式差距
而巴卡尔版本作为你口中的小游戏打桩副本为啥留下的印象是一个缠斗风格很高是因为三大龙大多是在缠斗阶段打死的而不是进机制打那个b桩

秋绘

巴卡尔怎么说呢 那时候我们公会周末能开一天团 就是这么离谱 那时候玩的人好多啊 开着yy周末休息一起打团 这难道不算是团本成功的一种表现吗？其他参与过的团本就是卢克和超时空了 卢克算是后期参与的 也没啥记忆点 超时空我感觉也挺好玩的 排除掉前期纯c25的争执 那时候的boss还没啥光污染 我记得也是需要两个队伍配合才能杀 具体机制我有点记不清了 时间有点久远了 现在雾神其实没啥意思 团本这才出多久啊 都打烂了 公会的周末团再也开不起来了 因为好多人都脱坑了

456852qcy

修正一点，巴卡尔其实是缠斗和小游戏分开的，当出小游戏的时候不需要你进行缠斗，而拔剑那种机制更是纯缠斗机制。
雾神不同，雾神令人不舒服的一点其实是她很多机制是在缠斗的同时给你加小游戏（这一点极苏醒的二阶段狐狸也是），外加很鹅心的大连坐，这就使得雾神团玩起来十分不好玩

whatgame

今日首笑之希洛克奥兹玛是缠斗，我先装作不知道为什么当初都是卢克西和奶太阳3+1进去秒，哪怕兄弟打一下上个月的强者之路都知道这两个本和缠斗一点关系都没有，就是比谁先秒谁，瞬移过来就是一巴掌给你是能说的吗

Geniwiz丶

暴论：巴卡尔的狂龙是dnf近年来设计最好的怪。

whatgame

东流32165 发表于 2024-10-05 07:51:12
希洛克黑鸦的缠斗指怪物满屏乱窜，毫无章法的无敌，摸到你弹到天上半天不下来，奥兹玛是被碰两下理智全无进 ...

支持你的看法，不过那个版本歧路还行就是大部分穿两件，一套的不多，铁匠和舞姬没人带不契合版本是一个，第二个好像是为了CD亏了太多伤害了，狗都不穿

小小马233

最符合缠斗的是三龙，然后是黑鸦，最后是巴卡尔本体，后面其它的都很一般

ilam_crubx

希洛克觉醒秒出图，奥兹玛觉醒下地吃激光进小黑屋，这很缠斗，很好