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[杂谈] 细数未央凉凉原因,希望策划能听进去哪怕一点点

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发表于 2020-6-30 00:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

[杂谈] 细数未央凉凉原因,希望策划能听进去哪怕一点点  

本帖最后由 全家桶与凤娇 于 2020-6-30 08:35 编辑

云上长安,好创意做成烂摊子,策划你们是有多自信?
这国风副本云上长安未央宫也开了快两周了,
这副本从周年庆更新当天就槽点不断,
经历最开始的赌徒的狂欢,到土豪和主播们热忱爬楼,
现在各大主播渐渐撤出未央,
一个国风创意眼瞅就要凉了,国服策划你们功不可没。


其实作为一个垫底职业UP,斗鱼漏气主播,
我能同时站在主播、普通玩家、氪金玩家的角度,
我早就想吐槽这个副本,但是这本脑残的地方实在太多了,根本吐不过来
得弄个目录,分门别类才能说过来。


接下来,就按顺序掰扯一下这个国风原创副本——云上长安未央宫


一、门票
二、副本设计、怪物、难度
三、奖励:辟邪玉、玉荣
四、懒人专用,总结改进方案


                               
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一、门票
进本肯定要买门票,所以把门票放第一

首先是获取途径
一个是NPC1阶票,打折票还限量,又费钱又耗PL还没收益,这就很脑残
7W5金币一张,10张全买的钱还不如买个高阶一点的爬,还能省点PL去深渊
NPC还可以用辟邪玉分解的材料兑换一个4-8阶随机盒子,限量,这个相对还有点用,只不过限量还是很恶心


另外吐槽一下,对于深渊都没毕业的玩家,哪有PL去刷这玩意?
这本要PL就和深渊冲突,大部分玩家肯定还是首选深渊,这样的话,未央的参与度肯定会低

除了最初的几天大部分玩家凑凑热闹去看看新鲜,后面的时间肯定都是回到深渊
玩家参与度上不去,这本已经凉一半了


第二个途径就是BOSS出票
1阶出2阶,2阶出3阶这样

但是,这个环节就有多个脑残设定
1、有几率不出票
2、有几率原地踏步,12阶开始最明显,无限月读继续爆12阶票
3、有几率出组队票,组队票BOSS是不出门票的,也就是相当于不出票了


我个人认为,这三个设定,单看任何一个都挺正常,可以接受
但是三个同时存在,就非常恶劣
这就极大缩小了出升阶票的概率

而且通过观察群里的讨论,论坛的讨论,主播的体感
目前的共识就是,开本第一天的升阶爆率还可以,第二天升阶票概率降低不少

我个人的情况就是,第一天拿着白送的票,一直爆到9阶单人票,78阶也出了几个
之后每天的情况就是拿NPC的随机盒子从4阶起,最高到7阶单人,出个8阶组队止步
当然这只是我个人的情况,不代表广大玩家的平均水平


其实还有一个非常重要的因素,和爆票关联到一起,就会导致这个副本凉凉
就是——低阶产出的辟邪玉基本都是辣鸡,只有13往上才有可能出相对有用的辟邪玉,15才开始出史诗辟邪玉

大部分普通玩家可能一辈子都不可能进到13以上,刷低阶没有任何提升,只相当于浪费疲劳,所以撤出,参与率降低

土豪玩家更不可能浪费PL,想收高阶票开刷,
但是爆率低,产量低,普通玩家参与率低,收票越来越难,票价也越来越贵,
而且就算天价收到17阶票,要面对的恶劣情况就是:
1、断票(超高几率)
2、爆一个紫色辟邪玉

1718阶还能爆紫色辟邪玉,这就是一件超不合理的设定,后面聊辟邪玉和玉荣时再详谈
土豪也不是傻憨,天天几千上万打水漂玩,花十几万最后混个不明所以的辟邪玉,有这钱还不如多上几件装备来的实在。


再说一下组队票不出票的这个设定,我觉得这个也是超不合理
按照DNF的常规设定来说,组队本难度一般高于单人本
比如鸟背、漩涡、普雷、2+2、魔界大战、洞察等等
单人本的存在一般是给装备差的角色过渡提升用的,奖励也少一些;组队本是正常难度,奖励也多。

而未央宫的设定正好背道而驰,单人比组队简单一些,奖励反而比组队的多
这就非常不合理了,难度高了,奖励反而差
组队票只有中高阶有刷的价值,低阶的组队票比NPC卖的1阶都便宜
另外就是策划发布会说的为了鼓励交互设计了组队票
奖励比单人差,这就叫鼓励么?

按道理应该是,组队难度高一些,奖励也要比单人好,然后也能出票,比单人更高几率出组队票、出单人票、出可交易票,这样才合理


另外,策划的考虑深度不够,组队票却没有保障组队交易互动的机制
玩家拼车还采用交易游戏币的方式,但是因为票价高,车费也爆炸,巨大利益面前,人心自然会产生倾斜,行骗率直线上升,游戏信任环境滑坡式破坏
骗子多了,玩家副本参与率自然再次下降


要按我个人想法,组队票需要增加车费系统,就类似过去的强化直播,队长建队设定票价,乘客进队把车费交到系统内,没进图前如果离队可以撤回车费,队长进图消耗组队票后车费到账。
既然策划你设计了组队票,起码要有个合理的交易系统保障一下


门票就说这么多吧,这一项就已经有这么多不合理的设定了


                               
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二、副本设计、怪物、难度设定
先说俩优点吧
一个是BGM,请了什么国乐团大师们作曲,这个我给你策划点赞,文化推广必须鼓励。
二是副本概念,四大凶兽起码让我认识梼杌这俩字怎么念了,原本我自己只知道穷奇、饕餮这俩。

除了这两点,剩下的就全是吐槽了:

首先是副本小怪,
这本小怪目前的存在价值就是会爆辟邪玉和玉荣,
随机遇到的宝箱是出辟邪玉
BOSS也是爆辟邪玉和玉荣
中间火炉里的凶兽也是爆辟邪玉和玉荣

那这小怪是不是喧宾夺主了?小怪把精英和BOSS的活儿都干了,这设计就不合理。


正常来说,不同的怪应该有不同的产物分工:
小怪就应该掉钱、白蓝装、假紫
宝箱因为是随机,可以相当于多遇到一次精英,稳定掉辟邪玉,但是不掉玉荣
精英怪掉辟邪玉和玉荣
BOSS更大几率掉更好品质的辟邪玉玉荣,额外还有票


然后就是,这本没有“常规意义上的精英怪”
这本里的精英怪是那些追随者,BOSS是四大凶兽
你可能要那些追随者怎么就不算“常规意义的精英怪”?

然而常规精英怪应该是类似于,吞噬魔、金土血风、黑烟、地板等等这些怪,出现在副本中道,对玩家通关有一定阻拦,技能与玩家有博弈性


然而这些追随者,和四大凶兽的出现位置没什么区别,可以在中间的火炉出现,也可以在关底当BOSS同理,四大凶兽也一样的情况。


就问你什么时候见过,马蹄卡当中间怪,地板娘当火山BOSS


所以云上长安的大怪,在副本位置安排中,没有明确体现精英和BOSS的区分
只要你出现在关底,那就能爆辟邪玉玉荣和门票,你就是BOSS
你在中间火炉里,对不起,就算你是穷奇也只是中道精英怪


也就是说,副本设计不成熟,怪物分工不明
小怪太多,没有正统中道精英,玩家为了多爆奖励必须清理每个房间,时间久了自然就很无聊

合理的设计应该是:
取消小怪爆辟邪玉和玉荣的设定
每个凶兽的追随者固定安排在副本中间,
再新设计增加至少1种追随者放在火炉里,并且对追随者技能进行重新设计,也要有弱点与玩家交互博弈这个过程才行,
追随者爆辟邪玉和玉荣
四大凶兽作为关底BOSS,产出更多的辟邪玉、玉荣,更高几率产出高品质辟邪玉、玉荣,还有门票

再说说副本难度,
我自己是个5000E的毕业毒王,除了双至尊龙袍没有,别的能有的都有了
我曾经俩人组队打过一次10阶,没有奶,已经有刮痧的感觉了
我记得打单人时,9阶怪好像能抗下我全套技能了
也就是说,如果比我伤害低,那应该感到有难度
如果装备并不好,没神话,SS也没毕业,七拼八凑的,附魔打孔也一般,武器强化啥的都一般,打桩就2000E3000E那样,那我感觉难度挺高
要是再碰上强化了防御血量的怪物,那感觉应该就跟你拿小号去打2+2冒险一样。
而且这才是我目前进的层,那些15层往上的,虽然看高打造的主播们刷着玩,假如普通玩家进去了又是什么光景?会不会怪玩年?

理论来说,装备不好的玩家可以通过合理针对门票的怪物属性搭配玉荣属性弥补,
但是按照目前的情况来看,正常玩家有几人能挑的起玉荣属性的呢?

说白了还是上面的那个门票问题
怪抗揍,玩家应该可以组队刷,但是组队奖励却辣鸡,组队交易没有保障
这点就已经把普通玩家拒之门外了,参与率自然走低


                               
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三、奖励:辟邪玉、玉荣
先吐槽玉荣吧
我个人认为,策划的本意是参考过去异界的抗魔系统,想进图得抗魔达标,高于标准值一定程度还有额外伤害BUFF加成
然后用来对抗门票给怪物带来的增益,还有给玩家的DEBUFF,形成一种平衡
玉荣值用来筛选能力达标的玩家,可以进入对应阶数
装备不好伤害吃力的玩家,可以通过搭配玉荣属性有针对性提升伤害


但是这个产出就太坑了,一共两种方式:

一是图里爆
我曾经为了凑够进10阶的玉荣值,买了9阶的组队票进去刷,
想的是只要爆个够高的就够了
结果一路没爆,BOSS掉了一个1玉荣值的
9阶还能爆1玉荣,就问策划怎么设计的这个随机范围?


正常来说,刷9阶应该是为了去10阶,9阶产出的玉荣怎么也得在30-40+范围吧?
既然下限从1随机,那上限是不是应该对应到70
然而实际情况刷过的都懂,大部分十几、二十几,偶尔有个30+的就算运气好了


二是合成
这个凡是合过的都清楚有多坑
30+30=15?这也可以?

目前凭经验总结的合成规律,是两个差不多高的,才能小概率合出更高的,算运气爆炸
原地踏步都算不错了,倒退是家常便饭,暴跌也不是稀罕事
要是高低差大的,相差10的合成,基本上就是比低的更低

这算什么合成公式?这完全不符合游戏规律,就像闹着玩一样

我拿30+30合成,怎么也得大概率变高,中概率原地踏步,小概率倒退一点,极小概率爆高吧?

然而你这大概率大幅倒退,明摆着劝退玩家,参与率再次降低。


所以改进设计就应该是,每阶产出玉荣应该有一个对应的合理范围,下限提升到当前阶的平均水平。
合成也是重新设计随机范围,下限提升,概率向变高倾斜一些。




再来说辟邪玉,这个可老热闹了
产出就非常不合理
15阶往上BOSS还能出紫的,这就够滑稽了

这里应该设计一下品质分层
既然辟邪玉有紫、粉、传说、史诗
那么这18层未央也应该划分一下产物品质范围:
1-6出紫
6-12出粉、紫
12-16出传说、粉
16-18出史诗、传说
并且18BOSS必出史诗

然而当前的情况是,18BOSS可能就爆个寂寞,反而是前面的怪爆了个史诗的。
策划哪怕动动脑子,站在玩家角度看,全服能有几张18阶票?这个稀有程度完全值得让BOSS爆一个史诗辟邪玉。


再来就是合成
目前来看,合成规律是,在当前所用的2个坯子里的词条中随机保留
比如你用两个传说3词条合成,那就是一共6个词条,如果合成出了传说的,随机保留三个

当然还有个非常坑的设定,俩传说可能出个粉。
合卡片都没有这么坑,俩粉合成起码还是个粉,没听说过俩粉合成倒退成紫卡的。
策划你真是把随机印刻在灵魂里了。
如果你用传说加个粉,那基本就是粉没跑了
然后不管什么加紫的,基本都是紫的。
那么也就是说,紫色辟邪玉的词条再好,也没法往传说辟邪玉上镀金,基本都是血本无归。


我还发现一个规律,在紫色辟邪玉上,有的属性不会超过某个值
比如我想要个暗抗辟邪玉,配幽魂
结果把所有紫的暗抗辟邪玉翻了一遍,都是1点,倒着翻最贵的上亿的那些也是,都是1
自己爆的也没超过1
不过,在粉的里面翻到2
在传说里翻到过3

不知道策划是怎么又针对性的设计的,可能某些属性的高值,只会出现在高品质的辟邪玉上。
也就是说,普通玩家想要靠买个差不多的紫当毕业,基本是劝退。

目前销量最好的就是属性攻击了,因为这个不存在值随机。



再说说辟邪玉和玉荣的品质问题
按照正常人的思维,粉的应该比紫的强,传说应该比粉的强
但是策划别出心裁,高品质带来的优势仅仅是词条多
不是说粉玉荣就比紫玉荣玉荣值高,单纯就是词条多一行
辟邪玉也是一样,所以就有了紫辟邪玉5%加成卖天价,辣鸡史诗辟邪玉只能分解的滑稽场面

就好比,一个假紫巨剑只有一个50技攻的词条,强无敌
然而你倾家荡产爬楼爆的史诗巨剑,4个词条,就加10白字,剩下的是物防、MP,还有一条是减10%速度的

这个不符合人对事物的理解规律,可能设计师不是阳间整活儿的人吧?


另外,高阶产出的词条数值能高一些,比如说1-7阶给的加成都是零点几那样,我在9阶运气好出了个2.8终伤的

这块就应该改改,把那些乱七八糟的属性去掉,比如那些物防、魔防、MPHP啥的,属性抗性去掉我觉得都可以
就保留和伤害有关的,撑死了加个三速,奶属性参考装备套娃设计

因为随机范围太大的随机,本身就是劝退,上面那么多劝退点了,再加上奖励这块的劝退,这本不凉才怪。


再有一点,词条值不能调整,如果站在策划骗氪角度,起码出个专用调整箱吧?
比如某国服第一氪金母猪通过合成,终于合出了4技攻史诗辟邪玉,但是有两条只有1,有一条是负的。
商城出售数值调整箱,就跟调神话一样,这样既满足了土豪的需求,策划还站着把钱赚了

要不说策划在这个副本的整体设计上,并没有经过一个特别细致的研究,感觉就像拍拍脑门想出来个创意,草草做出来就上线糊弄人了一样。



再说说伤害词条加成方式
我也是感叹策划的智慧
原本我以为,5%白字增幅就是5白字,没想到是以白字为基底再进行增幅
比如你有100白字,那就是变成105白字,实际提升2.5%
极品属性就带来2.5提升????策划你玩呢?
你需要选择一个你当前最爆炸的词条对应的辟邪玉才合适,
问题是你最爆炸的那个词条,一般都是装备凑出来的,然而你配装时一定会规避配装稀释
所以说还是那句话,技攻天下第一,别的都是辣鸡


                               
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四、改进方案+策划即将面临的窘境
上面说那么多劝退玩家的地方,每个都会导致玩家参与率降低
这个副本迟早凉,最后沦为类似于活动本一样,可有可无,有闲功夫就打打,没空还是赶紧深渊爆神话

总结一下需要改进的地方
1、减少断票几率
2、组队也产出票,奖励大于单人
3、组队票增加车票系统,保障玩家交易
4、调整怪物分工,小怪不爆辟邪玉玉荣,新设计精英怪,重做技能增强博弈,精英怪爆辟邪玉玉荣,BOSS爆辟邪玉玉荣门票
5、重新划分阶数产出辟邪玉品质
1-6出紫
6-12出粉、紫
12-16出传说、粉
16-18出史诗、传说
并且18BOSS必出史诗
6、重新设计每阶出产玉荣随机范围,提升下限到当前阶平均水平
7、辟邪玉词条仅保留伤害、三速,奶的属性参考装备套娃设计
8、玉荣合成随机范围合理化
9、辟邪玉词条数值可调整,哪怕是通过氪金方式
10、辟邪玉玉荣合成品质不倒退
11、降低PL消耗

12、新增每周挑战,账号维度,每周一次爬楼机会,每层固定爆升阶票,极小几率可交易
我觉得这个十分必要,使得人人都能参与,
这样带来的效果就是,玩家有打高阶爆高品质机会,高阶打不过是玩家的问题,爆了高阶交易票还可以卖掉算摸金,还提升了高阶票产量,土豪也有的玩了。
从而刺激玩家提升装备打造,还真的实现了摸金的效果。

不然,估计99%的玩家玩到关服,都没可能体验过15以上的楼层


说一个策划比较尴尬的地方
土豪们十几天来氪金也不少了,然而都是血本无归,玩了个寂寞
如果说大刀阔斧修改,让广大玩家都能获得一个相对不错的毕业辟邪玉
那么土豪们的真金白银就是纯打水漂+小白鼠了,也就是说土豪们代替了体验服,用钱帮策划测试了这个本
不知道会有什么连锁反应产生,反正我不是土豪


我想告诉策划,游戏需要一些必要的随机,但不是处处随机
这一个未央本
门票大随机
怪物随机
爆装随机
玉荣值随机,属性随机
辟邪玉品质随机,属性词条随机,词条数值随机
合成随机
连NPC卖门票都随机


这么多随机指数级叠到一起,估计1阶票不要钱,不耗PL,无限肝到天荒地老,也不可能产出那个完美的辟邪玉

隐藏没东西,只是想引起更多人关注,最好能热到让策划看到明白问题原因
策划,你醒醒吧

评分

参与人数 17可用积分 +37 收起 理由
瞳孔映温柔 + 2 有理有据的讨论问题,请你喝奶茶.
萌山征彦 + 1 写了那么多,辛苦了
终沦埃尘 + 1 有理有据的讨论问题,请你喝奶茶.
小白兔崽子 + 1 为里程碑奖励机制点赞
月球魔术 + 1 确实。
shinwaooo + 2 策划智商能力不行就吸取吸取大众的意见吧.
haohn3218284 + 1 的确
Summ3r + 2

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这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:05 | 显示全部楼层
_(:з」∠)_

点评

说白了,怎么搞的让玩家喜欢他也明白,可他偏偏就反其道而行之,为什么呢?  详情 回复 发表于 2020-7-1 00:56
最后应该加上一条,被骗的概率也是随机。  详情 回复 发表于 2020-6-30 10:39
其实吧,游戏内容别想策划会改了,但是PL限制和暗改票的几率应该会改。 这周四开始爆率不暗改我倒立拉屎,1层的票之前至少刷个4~5层,现在死在2层 运气好点死在3层,我刷他干嘛,平民搬砖去不好吗  详情 回复 发表于 2020-6-30 01:22
这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:06 | 显示全部楼层
ch:太长不看

点评

分析的挺多,但是我觉得策划完全不会看  详情 回复 发表于 2020-7-3 12:00
因为副本太复杂没去,就日常为了战令去了一次  详情 回复 发表于 2020-7-1 08:02
哈哈,  详情 回复 发表于 2020-6-30 16:00
这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:08 | 显示全部楼层
好详细,老哥辛苦了,确实是槽点太多都吐槽不完了都
这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:10 来自移动设备 | 显示全部楼层
看完了,楼主总结可以。说实话,这图漏洞百出,没意思。
这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:10 | 显示全部楼层
随机范围过大,玩家心理落差更大更消极。深渊也是这个问题,同样是随机掉落,D3非本职业可用的装备掉率就会比本职业可用的低很多,虽然也会出,但这个掉率是肉眼可见的。
现在毒奶粉这个情况就是个反面教材中的一个。

点评

明显是姜随机做的 拿国服当小白鼠  详情 回复 发表于 2020-6-30 06:53
深渊除了神话,ss方面对于土豪来说还有碎片和跨界,这长安图就是脑瘫中的脑瘫  详情 回复 发表于 2020-6-30 00:38
这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:11 来自移动设备 | 显示全部楼层
建议删除这个副本,当作无事发生

点评

删副本土豪们肯定不干  详情 回复 发表于 2020-6-30 17:52
写了这么多,策划:哦。  详情 回复 发表于 2020-6-30 11:47
这人还没添加签名啦。别再看她啦
头像被屏蔽
发表于 2020-6-30 00:12 | 显示全部楼层
总结一句话,这个副本凉了!宣传了一年,1周凉了,可以的策划!

点评

出之前还挺期待的,出了以后第一天可疲劳药干他,第二天票都不想买,然后到现在我每天只买打折票,没再见过11层,最多只到5,6层  详情 回复 发表于 2020-6-30 10:02
具体点 10天 远远大于一周了[em107]  详情 回复 发表于 2020-6-30 07:40
这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:12 | 显示全部楼层
最好的建议不是删除这个垃圾本么!

点评

那些土豪砸的钱咋整?  详情 回复 发表于 2020-6-30 12:13
这人还没添加签名啦。别再看她啦
发表于 2020-6-30 00:12 来自移动设备 | 显示全部楼层
随机奖励已经让希洛克都凉了,国服策划还敢这么玩

点评

这种爆肝又费钱的图,注定要凉  详情 回复 发表于 2020-6-30 23:04
既然这么自信奖励随机,那ch工资,季度收入也可以随机吧  详情 回复 发表于 2020-6-30 10:01
这人还没添加签名啦。别再看她啦
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