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[杂谈] 花点时间整理一下企鹅与嘟嘟双方辩论观点

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发表于 2021-4-9 00:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

[杂谈] 花点时间整理一下企鹅与嘟嘟双方辩论观点

本帖最后由 猪施主 于 2021-4-9 04:02 编辑

本文稍微带点调侃,大晚上随便看看

侵害作品信息网络传播权纠纷



企鹅:深圳市TX计算机系统有限公司
嘟嘟:新乡市嘟嘟网络技术有限公司
优视:广州优视网络科技有限公司


裁判: 好,今天上午审理的案件案号是 (2020)粤0192民初24388号案,现在核对当事人,xxxx是否在线......
企鹅: 在线 (急死哥了)
嘟嘟: 在线
优视: 在线


裁判: 在线人员姓名,身份,代理权限
企鹅:广东XX律师事务所,授权范围是特别授权
嘟嘟:河南郑大律师事务所以及河南博云天律师韩萌,代理权限特别授权
优视:广东洛亚律师事务所.........



裁判: 恩,先体检下,不对先验证下三方选手是否有资格参与本次PK赛
裁判: ......OK 开庭
裁判:  腾讯告你俩侵权以及不正当纠纷

裁判: 老马你有没有要补充的诉讼资料
企鹅:有,我提供了新证据,嘟嘟得给我赔偿4000万以及道歉,对了,本案诉讼的钱你也得给,杂七杂八加起来4017万零4085元
裁判: 老马你再说一遍,我没听清楚,经济损失+赔偿是这么多,对吗?
企鹅:斗,公证费5W多,还有啥玩意律师费1W多美金.....仅是要求嘟嘟赔
裁判:你为啥要求赔这么多,你算准了?
企鹅: 我去年算过嘟嘟平台DNF账号,金币,装备销售总额一亿6多,按照嘟嘟公开手续费算,平台侵权得利856万...就按800算吧,市场这么大,我赚不到你凭什么赚?从去年开始到现在死不悔改,在基于800万上面赔偿5倍就可以了,我已经把账号数额精确到了数位,你就不要怀疑了,结束后我会告诉你我们怎么算的。
裁判:..等会发后台邮件
企鹅: 我再明确下,要求嘟嘟停止DNFlogo使用,人物,道具....我还怀疑他们存在虚假宣传,后续展开我会明确指出,其他没啥补充,都差不多。
裁判:嘟嘟侵害信息网络传播权的具体行为有哪些?
企鹅: 嘟嘟为了推广,用了我们DNF的美术作品(天空套8套图片)以及鼓励用户上传图片
裁判:嘟嘟目前停止这种侵权行为了吗?
企鹅:没有,包括在开庭前一样没有停止。
裁判: 侵权具体表现哪一些,依据的是反不正当竞争法哪一些规定
企鹅:首先,我先说,恩,我认为嘟嘟违反了第二条,做生意应该遵循自愿,平等,诚信,公平的原则,你应该遵守法律道德....你不能损害我的权益,我的钱,你凭什么拿我的号赚钱,你说说,他竟然提供平台给玩家作账号交易,还有他还卖金币,他还蛊惑引诱商人,制定商家招募公告,与商家签订各种协议,担保协议,
      人脸解除一系列,各种促进账号金币交易,通过其运营的平台,便于商人用户出售吗,交易保险,收取大量保证金,他还教买家双方规避DNF游戏的交易规则,出售不能交易中的游戏金币,教买卖双方如何解除原告游戏设立的网络安全保密工具,目的在于绕开原告的金融规则。还违反了第八条,他吹牛皮,他说他跟我们
      合作过,因为我们,他成了游戏平台龙头老大,但是我们并没有跟他合作过,他涉嫌虚假宣传,非法获利。
裁判:我找找..在哪呢?..找到了,你继续
企鹅:他提供我们禁止交易的金币,账号行为,违反了游戏行业的商业道德,损害了DNF玩家合法权益,他还虚假宣传
企鹅:优视是帮嘟嘟推广的软件商,一并重罚,恩,一起告了

裁判:第三份诉求,你要嘟嘟赔钱以及赔礼道歉的依据是什么
企鹅:严重损害了我运营dnf的生态,造成游戏内玩家消费者利益受损,还造成消费者对游戏评价降低,我是有证据的,游戏论坛里面可以提供,他们这种行为也损害了我们的声誉,
      所以要求他们赔礼道歉消除影响,承担这种责任,恩,都是因为嘟嘟,玩家都变得不爱充钱了。
裁判:具体要他们怎么做? 怎么消除?
企鹅:在嘟嘟官网以及VX,腾讯网,连续30日挂着道歉声明,如何声明,形式是怎样我会请示一下上级,在教他怎么写。
裁判:侵权平台是三个对吧,PC,手机以及公众号对吧?
裁判:VX公众号是怎么侵权的?
企鹅:推广,但是现在我们把他VX封了,打不开了
裁判:VX证据在哪一份,找找让我看看
企鹅:证据书 第34  2955 之后  具体我也不清楚
裁判:证据12的页码是?
企鹅:我们整个证据的页码是连续的,恩
裁判:好,电脑设置个屏幕共享,你来确认下是不是这个 具体哪一页提供了账号交易
企鹅:具体3006页 你看一下,
眼睛男: 是的 就是这一页

裁判: 赔偿计算方式我看过了,原告是明确了赔偿的具体金额,那啥等会依据事实再展开陈诉
裁判: 两位被告是否清晰原告的诉请,是否之前在法院网站提供了答辩状,是否以这个意见为准? 原告是否查看过?
企鹅: 看过了
嘟嘟: 昨晚老马补充了,我没来得及准备,等会提供书面

裁判: 开始答辩吧
嘟嘟: 答辩理由有三点,第一点你说我侵犯你的网络作为美术传播权,没有依据,游戏软件以及其内涵的人物,道具等相互独立,分属于不同作品类型,也可以归属于不同的权利人,你提的证据充其量
       说明其经XXX公司取得了DNF软件的著作权,但不能说XXX公司是游戏内场景,道具,人物的著作权人,也不能说你老马享有DNF的著作权,再说了你提交的人物,道具图片极其模糊,也看不出来任
       何的美感,不具有独创性,不构成作品,我嘟嘟网站是经过河南文化厅批准的,我这是专门为网络游戏虚拟物品交易提供服务的电子平台,上面订单是用户发布的,用户上传发布也不是为了展示
       什么美感,而是为了便于买家准确的了解该商品价值,进而确认是否购买,相关图片不是交易的对象,图片大小和清晰度极为有限,不会对你的美术作品产生替代作用,也不会对你市场价值造成
       损害,属于合理使用,不构成侵权。
       第二点,你说我构成不正常竞争,那就胡扯了,你拿出证据来啊,依据反不正当竞争法,判断双方是否构成不正当竞争,至少需要审查双方有没有竞争关系,原告是否享有反不正当竞争法保护的
       合法权益,我有没有违反商业道德和城市信用,扰乱市场秩序,给你或者消费者权益造成损害,很明显,我的行为不构成不正当竞争,咱两都是网络游戏货币发行企业和交易服务企业,依据文化部,
       我这涉足的明显是你依法所不得从事的业务领域,咱两之间没竞争关系的。
       网络账号和金币是玩家投入体力与精力金钱取得的,能够为玩家带来精神愉悦和金钱利益,具有使用价值和交换价值,属于游戏玩家虚拟财产,依法受到保护,你老马设置霸王条款,禁止玩家转让
       相关财产,限制玩家的处分权与收益权,损害社会公共利益,你游戏内也没提示不能买卖金币,所以说你这条款不行,没有拘束力。需要说明的是,玩家通过373平台出售的金币只能在dnf游戏里面
       才能实现交付,显然买卖金币已经通过了你的同意,不存在不正当竞争之说。
       第三点,我这网站符合文化部产业政策,通过拓展虚拟币的交易渠道,扩大交易主体的范围。提供了交易效率,为买卖双方理想成交提供了条件,我们还与保险公司合作,降低了交易风险,减少违法
       犯罪,盗窃的风险,用户通过我们买卖游戏账号与金币,可以吸引新玩家加入dnf,为你带来用户流量,你还可以赚钱,商城里都是你一家的东西,你还不是想卖啥就卖啥,很明显,我这没扰乱市场,
       对你对消费者都是有利的,我没有错,用户卖的金,是黑金还是白金,老子也不晓得,这个只有你自己能查,我这网站也明说了不能买卖黑金,不能出售违法所得东西,我还设置了投诉渠道,联系方式,
       我这边也从来没收到原告投诉,你说我是黑金产业,为谋取洗钱黑钱创造条件,你也没证据证明,从我网站创建后,打金XX室变多了,也没证据说打金XX室跟我有啥关系,你这完全胡扯,没有事实依据的
       依法我不构成侵权及不正当竞争,你当我憨憨?我去抢4000W给你?依照老子说,这个案子核心是你老马祸及6.65亿玩家庞大的财产权保护问题,直接决定了游戏虚拟产业早已服务市场的存亡,如果其他的
       游戏运营商都像你这样的霸王条款,那玩家只能任人宰割,社会公众利益受到严重损害,那关于虚拟财产保护的法律也将形同虚设,你先后针对我以及多个网站提交诉讼,称对你游戏造成了严重损害,你说的
       这个损害到底是什么,你一直不说清楚,与第三方平台到底有没有因果关系,如果按照你的逻辑,玩家来我这卖金属于不正当竞争,那么玩家要么不能交易虚拟物品,要么只能在你平台里交易,手续费多少都是你
       决定,玩家只能被迫接受,那么反不正当竞争法将是你垄断市场的工具,这显然是错误的,那么我在这里向裁判请求驳回老马的诉求,答辩完毕。


裁判: 针对本案的证据,各方都在平台上提供了,老马你提交多少
企鹅: 大概几十份证据清单,第一次35份,第二份补充10份,上传了系统
裁判: 两被告都看过了?
嘟嘟: 他就提供了35份,老马胡说
裁判: 老马你自己看下共享屏幕,这序号50的是你的吗,
眼睛男: 这是35份清单,后面又交了补充了在证据内容之中,对 证据内容之中,就在里面
企鹅: 补充一下,补充的证据就是为了针对嘟嘟,内容嘟嘟也看了

裁判: 嘟嘟提交了多少,以哪份为准
嘟嘟: 29份  其中清单显示26,另外三份上传了,提交了内容以及交易对象
裁判: 其他两位当事人都明确了?
      ..............

嘟嘟: 针对老马的证据1-5侵权美术权, 充其量说明XXX公司的享有dnf软件著作权,未能证明对软件内的人物,道具享有著作权,因而不能证明老马是本案的适格主体
       第二XXX公司两份授权书显示时间最早是2016年,老马仅有权对16年之后的发生的侵权及不正当竞争行为维权,经法院查明,XXX公司曾于2014年出具了一份内容
       基本相同的授权书,但是该案是商标侵权纠纷且所谓的内容基本相同,寓意不明,因此不能证明这个授权书授予原告,对2017年-2016年6.16发生的不正当行为有
       权提起诉讼,对原告证据6-7,老马不能证明对dnf内容道具享有著作权,所以不能说我对dnf美术造成侵权,对证据8真实性无意义,对证明物体有意义,这证据只能
       说明dnf内含有大量人物,道具,但是相关内容非常模糊,不具有独创性,比如家里有鞋子有帽子,我认为很正常。
       XXX公司都没有对游戏内容的著作权,你说你有,你这不是开玩笑嘛? 公证书显示时间为2020年5月,XXX公司授权你老马使用,时间是2006年4月发表的DNF软件,前后相差14年
       游戏版本多次更新,因次原告不能证明其作为维权的游戏人物,造型已经获得XXX公司的授权,也不能拿这破图片作为本案侵权的依据,对证据9,就是TX游戏许可及服务协议
       我对证据证明物体有异议,首先该协议不显示生效时间,不能证明TX何时禁止玩家转让账号以及金币,因此至少在TX对该协议办理公证前,2020年5月5日前玩家转让上述财产是
       合理合法的,其中该协议是TX拟定的条款,禁止交易账号与金币,限制了玩家的处分权与收益权,损害社会公共利益,并且TX也未向玩家告知相关条例,该协议字位极小,除了标题
       外,全文1W4000字,其中未加粗的字3000多字,剩下的全部是加粗字体,TX禁止玩家交易虚拟物品的规定夹杂其中,并且上下文都是加粗字体,因此格式条款非常不醒目,对玩家不造成
       约束力,对证据10,真实性无异议,该证据证明商城里的东西都是TX公司出售的,均需要点卷购买,并且购买后不可另行交易,因此账号买卖吸引新玩家加入TX游戏,通过购买只有TX才有
       的道具来给XT带来利益,每卖一笔,TX都能收取一笔利益,金币还可以用点卷购买,购买后还可以用来购买其他道具。
       对于证据11,真实性和关联性都有疑议,你有能力对打金XX室监测......

        太多了,就不一一打字了

企鹅: 嘟嘟提交的证据,我们对真实性合法性确认,关联性和证明物体不确认,首先本案侵权我们主张的是LOGO与人物,美术作品,而不是软件,嘟嘟平台上面涉及了dnf各个版本的商标权与著作权
       著作权包含了dnf全部,这些东西只能我来用,这些证据还证明了我们为打消打金XX室和商人在第三方平台产生的负面影响,花费人力财力更新版本,只为玩家更好的体验。
       你们嘟嘟平台许可证,这个真实性合法性,可以确认,其他我不管。你是不是避风港原则和侵权美术作品是两回事,反正你侵权了,玩家被动侵权,只要上传图片就是侵权,我管你卖啥东西,
       你们就是帮助用户对我的美术作品侵权。
       在你们网站上面写着,强烈建议卖家上传截图,这证明啊嘟嘟公司明知卖家可能上传,并鼓励上传美术作品,
       可以强调一下,本案的核心基础观点,嘟嘟公司一直混淆基本的法律概念,就是虚拟货币与游戏货币,其实本质来讲并不是同一概念,虚拟货币的定义是非常         明确的,是由网络游戏发行运营企业发行的
       游戏用户使用法定货币按照比例购买存在游戏程序之外的,以电子存在服务器之内的,本案中涉及的是存在游戏程序之内的,并不是玩家通过游戏企业购买           的,我强调一点,这个东西不是我去卖的,是
       游戏内产生的获得的,所以说这东西不能算是虚拟货币。      退一万步讲,如果法律上通过行政管理允许进行虚拟道具交易这种许可, 这种许可也不一定能影响到dnf这种特立独行的游戏,这不是行政许可所考虑的范            围,就跟工商经营一个道理,你在市场经营竞争
      之间,是否构成不当竞争,要考虑涉案具体的玩法,规则,以及规则设立的合理性,以及平台在交易过程中所处的角色以及作用,不当行为产生的法律后果,        嘟嘟一直强调合法经营虚拟货币物品交易资质,
      实际上是混淆视听,混淆概念,注意一下 ,不然大家讨论的东西不在一个层面上。

企鹅: 我补充一下,现在的竞争关系非常复杂的,并不是说两个企业在一个行业里面竞争或直接竞争,你是寄生在我dnf游戏下面的一个竞争关系,这个行为势必 有可能损害我的相关合法权益,在此案中,我和你肯定存在竞争关系,过多我就不再阐释了。
企鹅: 关于2020年X国游戏产业报告,真实性合法性予以认可,这玩意只能证明游戏用户规模,无法得出嘟嘟说我损害公众利益,损害消费者的财产权这些问题, 太多了啊,等会详细公开的。事实上我作为游戏运营商,为了玩家的安全,游戏生态诸多因素考虑,明确禁止通过嘟嘟的用户协议,公告等多种手段禁止dnf游戏账号,金币交易,所这种这种这种对外对外的和用户协议提示并不是嘟嘟所述那样,恰恰是通过嘟嘟网站复杂的交易模式和一系列外包客服等等,嘟嘟明知我这禁止买卖,帮助打金XX室和商人,部分玩家来规避我享受的权益。
企鹅: 拿出一本2011年的民事审判参考书说,虚拟物品是否具有财产性权益,用户是否享有所有权是有争议的,又拿出民法典巴拉巴拉,对于网络用户虚拟物品只是享有使用权,不享有所有权,这个观点稍后会展开讨论

企鹅:  我们条例明显约定了玩家只有账号的使用权,使用权也只属于申请人,禁止赠予,租借,转让,售卖, 我们发现嘟嘟所谓通过账号资料变更来做噱头,吸引用户前来购买,他是没有那个能力的,他的所谓改名跟游戏运营是不同户的。实名并不能按嘟嘟公司所说的话不影响我我使用的一套体系,巴拉巴拉又是后续展开。

企鹅: 第三方滋生盗号,通货膨胀,洗钱,游戏秩序崩溃,损害大多数玩家利益。






...................................................太长了哈,我只捡企鹅说的话发出来。






裁判: 你方是否认为游戏虚拟道具,账号金币是属于虚拟财产,具有一定的财产属性呢?




企鹅:  我认为不属于虚拟财产,它尽管带有一点财产性,价值,根据民法典127条,法律对数据,网络虚拟财产的规定,哦,这个,民法典实际上也没有对其明确规定,说它规定吧,也没有相关规定,但民法典对归属是有明确规定的,如果用户接受网络服务商提供的服务,形成的数据财产,和网络服务商提供的服务难以分开的,无法导入给用户的,相关数据和虚拟财产冲突,网络服务商比较合适?也比较符合当下网络发展时期,反正我们就是不认为账号和金币是虚拟财产。

    首先,我再简单补充一下,别问我是谁,我是企鹅——的代表,关于虚拟财产,再给我一个补充的机会,就是关于游戏道具,账号的法律性质,这个法律没有明确规定,但是我从事物的本质和客观事实出发,实际上我们知道为什么游戏账号会有所谓的一些财产属性,并不是账号本身,我们知道啊,账号本质上只是一串数字,没有一点价值的,卵子都不是,最终体现到对应着游戏软件里面的道具和装备,这道具和装备本身可以来讲对玩家提供相应相应的服务,吧唧一下嘴,恩 就是这样。


   所以来说呢,它本身来讲就是游戏运营者,给玩家身份认证的这么一个,恩 一个一个机制,所以说账号道具和金币装备在法律性质上讲,就是游戏用户与网络服务商运营商之间的网络合同关系。
  用户呢免费或者支付一定费用接受了网络服务,运营商按照相应的合同约定提供相应的服务,用户在使用运营商提供的服务时候呢,实际上是在对运营商提供的数据基础上形成了一些数据?  怎么有点不通,我读了几遍还是不通。

  对于游戏来讲,特别是dnf游戏,所有产生的道具金币也好,都是游戏产生的源代码的流程,这并没有产生新的一个数据,一个新的阐述课题,这些都是游戏运营商提前设置好的,这些对价的就是用户通过使用游戏服务来获得娱乐的体验与服务,用户参与形成的虚拟物品与数据是双方通过合同约定形成的物品,本质上呢还是按照合同约定的权益去履行,所以说呢,用户对这些数据和物品并不享有财产上的所有权,只是一个使用权。
我们知道,网络游戏服务是有周期性的,法律也是明确规定,网络游戏服务提供商,他是可以按照法律的要求去停止这个游戏,如果真是财产性权益的话,那将会形成一个僵局,游戏不能停止运营,否则的话运营商将会对网络用户提供财产性补偿,这显然是无法实现的,也不利于网络的发展。
游戏随着玩的过程中,道具跟金币是不断产生的,但是游戏设计者本身来讲,他同时会设计游戏金币消耗的途径,另外呢,游戏里还有好多道具是消耗的,比如说一些低等道具,不断消耗,不断积累高等级装备,从整个游戏设计的角度来讲,他会随着玩家参与游戏的总量变多,游戏奖励玩家的东西也会变多,但他同时为了避免通货膨胀,金币贬值,影响娱乐体验,设置了不同玩法与流程,还有些东西是通过金币购买,不可逆向的。
  

本身来讲,游戏所有产生的金币也好,装备也好,实际上体现在就是游戏计算机代码的复制,我们通过软件的协议,我们认为这些都是软件构成的一部分,按照法律规定,我们是计算机软件的合法持有者,那我们享有所有权,我们只是授权用户使用这个软件,这是我们的权益来源。

  裁判:   如果发生游戏账号被盗,那么受损的主体是游戏玩家还是运营商呢 ? (这个问题问的好啊)如果发生这种情况,游戏运营商有什么作为呢?

企鹅:  恩,被盗,我们认为双方都会受损,对玩家来说呢,如果被盗了,他就不能通过这个账号来享受游戏服务了,对运营商来讲呢,游戏系统与游戏秩序也受到损害,这个里面会产生投诉,还影响用户体验,可能用户就会脱坑。游戏账号与道具是游戏里面的凭证与载体,我们在用户被盗的情况下,我们不否认这是用户的一种合法的权益,我们可以通过自己技术上防范措施来保证账号的安全性,实际上本质来讲,为什么我们禁止账号交易,毕竟我们是提供网络服务的一方,我们天然会有一个安全保障的义务,如果刚好用户的实名刚好被盗,我们不能控制 ? 对大家来说都是一种损害。


裁判: 如果发生这种事件,运营商有什么作为呢? 是主动还是被动作为?


企鹅: 如果玩家投诉被盗,我们内部是有实名制来让这个玩家提供申诉,把账号冻住,来判别这个账号到底是别人的还是他的,我们只能这样做,我们还建议玩家报警,通过公权来解决这个问题,这个东西作为民事处理是很麻烦的。


裁判: 如果按照你上述说的,金币,道具一切属于你所有,运营商不会主动采取措施去纠正这个情况吗?

企鹅: 会的,如果真的证明这个号不是这个人,我们会冻结。

裁判: 你的意思是 别人主动投诉举报,你们才会采取相应的冻结措施? 是这样吗 ?

企鹅:  是的,如果没有修改后台实名的话,我们分不清后台登陆的究竟是谁  


眼睛男: 我补充一下,进一步明确下,对于日常用户的使用过程,我们作为运营商不会过多的干预,也不会主动的对一些账号进行平白无故的冻结,只有当用户使用权受到侵害,收到用户的投诉,包括在日常运营中我们也会对用户后台数据,IP 进行精确,发现明显的,或者是大批量的账号异常的情况,我们也会去主动调整,并不是当用户投诉了后才会采取措施。

裁判: 如果游戏倒闭了怎么办,是否会弥补玩家的损失,这个损失是怎么依据衡量来算的


企鹅: 我们会提前六个月发公告告诉玩家,提供充足时间给玩家消耗道具,依据法律约定,如果钱已经变成了虚拟道具,我们没有退还的义务,整个圈里都是这样执行的,我再补充一点,我们一定要看到游戏的本质,你用时间或者钱来获得游戏体验,只要我们这个交易达成,实际上已经OK了,就像你看电影一样,你看完了电影,你还会退电影票吗?这一个道理啊。
裁判: 顺着你刚才所陈诉的,游戏产生的收益是属于你的还是玩家的?

企鹅:恩,我是这么理解的,游戏本质是一种娱乐体验,本身来讲就不存在收益,不是一个赚钱的工具,所以说这就不存在收益的问题,严格来讲呢,游戏玩家通过游戏不断的产生金币道具和装备,我认为相对来讲玩家对于有价值的装备道具还有继续使用权,  本质来讲 还是属于我们运营商软件的一部分。并不随着它这升级以后发生任何变化,不存在收益的事情。

裁判: 如果玩家想退出这个游戏怎么办,他想脱坑 ? 如果说他已经练到一定等级的号,禁止这个玩家交易的话,会不会做一些相应的弥补?


企鹅:  根据游戏行业的惯例来讲,没有这个先例,这么大用户体量,人人都要退出我得少赚多少钱? 玩家在游戏中的打怪,升级买道具,本质就是一种消费的过程,他体验游戏的剧情,他如果说从0消费到了100级,实际上这个过程已经完成,我们也提供了相应的对应服务,他也获得了游戏体验,这个时候合同已经履行完毕了,这个本质来讲,玩家游戏过程所产生的装备就是一种体验的过程,这个东西用户协议我们已经说明了,它是个消费过程,它不是一个生产过程,我们就是认为它不存在一个所谓的弥补,不管是停止运营还是玩家自动退出,如果玩家退出呢,我们进一步理解相当于,如果假说运营者没有停止运营,那玩家已经修到顶级,他可以继续玩,参与副本与活动,游戏也会一直升级的,所以就不存在损失,你这个逻辑就很奇怪,不符合行业惯例。

裁判 : 你方所禁止交易账号的主张是被游戏所有玩家知悉并且有进行提示的是吗?

企鹅: 对 ,我们在游戏注册过程中 其实这一点,嘟嘟也知道,都有黑色加粗字体告知用户只有使用权。

裁判: 你方在运营之中存不存在用户之间互相账号交易呢?

企鹅:客观来讲,你把你的会员账号给到亲人之间看,比如看视频,如果是私底下买卖呢,那成本肯定是非常高,这也是运营商无法控制的,确实存在的,如果是第三方提供的东西,大家不会相识会产生一些诈骗问题。

裁判: 你方所认为游戏账号本质是一个什么东西,对于交易的这个行为本质又是什么?

企鹅: 任何账号密码就是一个识别认证,就跟民航账号也是一样,来认证这个游戏操作后面实名的是谁,这一点很重要,再一点,游戏账号是确定用户与运营者之间是否存在软件许可和游戏服务的凭证,包括后续的投诉,包括游戏后续运行的变更,停止的权利义务的关系。

裁判: 不提供任何账号交易平台,转让这些? 事实中你们自己也知道一些人进行了账号交易,他们是通过怎样的方式呢?

企鹅:  不提供,最简单的方法就是第三方平台,还有的就是网络论坛社区,但是这里面也有个问题,交易成本的问题,因为大家不认识,不信任嘛,很难达成交易。

裁判: 如果账号存在异常交易,你方是可以监控到的,对吧?

企鹅: 无法监控到,因为现在技术达不到,就像你去银行atm机取钱,只要你有银行卡和密码就能拿到钱一样的,这么敏感的金融机构,他也不会限制你取钱啊,监控这一点我们做不到。

重点 TX 的 实名制 补充
眼镜男 : 当我方游戏用户首次登陆游戏时,他对应的QQ账号,未通过实名认证的,我们会要求游戏玩家进行实名认证,这是第一种情况,第二种情况是游戏玩家在登陆游戏过程中通过财富通上传了实名过程,他也算是完成了实名过程。

裁判: dnf游戏的实名认证是依托于QQ账号或者是QQ财付通的吗? 两个途径实现的对吗?

眼镜男: 是的                      (我刚买的号忘记财付通认证了,先去认证





裁判: 实际过程中,你方dnf玩家告知另一方账号密码以及所谓账号交易,对方对你方的实名以及财富通能不能实现反向操作呢?

企鹅: 恩.....  

眼镜男: 法官,能不能说明白点反向操作指的是什么?

裁判: 能不能通过账号密码,能不能影响IP和实名 财付通登陆?

眼镜男: 这种情况下,第三方会修改密码,我方明确下,QQ是登陆的凭证,以及游戏是想通的,所以我们觉得第三方私下会影响玩家游戏体验,有害玩家信息,导致被盗。
裁判: 你方认为第三方交易账号,金币,是属于违法应该禁止还是仅认为需要得到运营商的授权就是合法的,正常的盈利?

企鹅:  禁止账号交易是行业丽通用的惯例,我企鹅带头遵守国家关于实名制的相关规定,所以我不会授权任何一方交易,我认为道具以及游戏交易是游戏在这个体系内获得使用扭转游戏玩法的核心,区别于生活中一般商品的特殊性,所以说游戏经营者来说,他根据玩法的需要,道具本身的特性进行产品的设计,通常会对是否允许用户交易做出一个判断,这个判断根据不同游戏有不同的选择,如果说是否一定允许交易来说,还是得根据不用游戏的判断,对于涉案的游戏账号以及金币来说是明确不准交易的。


目前结论 :  企鹅财大气粗坚持提交停止侵权的诉求, 三方各自庭下补充资料,各方争议比较大,大家洗洗睡吧,搂着老婆孩子热炕头不香嘛,等下次开庭再来吹牛p ,挺难受的,昨天开盒子屁没出一个,10来个武器连个12都没上去,血亏500












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发表于 2021-4-9 00:13 | 显示全部楼层
你是猪
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发表于 2021-4-9 00:15 来自移动设备 | 显示全部楼层
Gkd
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看看
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前排恰瓜
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发表于 2021-4-9 00:22 来自移动设备 | 显示全部楼层
感觉不是很严肃
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发表于 2021-4-9 00:23 来自移动设备 | 显示全部楼层
李总gkdgkd
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发表于 2021-4-9 00:27 | 显示全部楼层
太长了,先马一下
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